domingo, 8 de mayo de 2016

¿Y tú de qué lado estás?



      Civil War (o Guerra Civil en nuestra lengua) es quizás una de las miniseries más importantes del universo Marvel; corresponde además a su gran evento para el año 2006,  abarcando a gran parte de sus personajes, debido a las causas y efectos de lo sucedido en sus páginas.  Escrita en su arco argumental central por Mark Millar, con dibujo de Steven McNiven, es una serie limitada de siete números, cuyas consecuencias repercutieron en las cabeceras de varios superhéroes en los llamados ti-ens (especiales de uno o más fascículos entre varios títulos) y que suman más de treinta en su totalidad.   La Guerra Civil que separó en dos bandos a los justicieros marvelitas y entre quienes incluso se unieron durante un tiempo algunos villanos en cualquiera de sus dos frentes, tuvo su repercusión en las colecciones de verdaderos íconos, tales como Spiderman, los X-Men, por supuesto Wolverine, los 4 Fantásticos, el Capitán América y el Castigador.
     Pues ante el atractivo de ver a viejos amigos y aliados peleando entre sí, los responsables del Universo Cinemático Marvel (el amparado por Disney, que lo hecho por Fox posee su propia continuidad) se pusieron en campaña  para llevar toda la ficción marvelita cinematográfica a un nuevo nivel de espectacularidad.  De este modo la tercera entrega fílmica centrada en el mismísimo Capitán América, estrenada hace pocos días, está inspirada en el arco argumental arriba señalado.  No obstante como debía ser, tuvieron que adaptar los acontecimientos del cómic a lo realizado en las películas, simplificando algunos de sus aspectos y aprovechando, por otro lado, los elementos ya ganados con sus filmes anteriores; luego por medio de esta fusión, conseguir una cinta redonda que bien se puede decir que en su complejidad y entretención supera lejos a lo conseguido por la primera de Los Vengadores (debido en parte a la cantidad impresionante de superhéroes que llega a tener en pantalla, lejos superior a su predecesora y que sin embargo les otorga a todos ellos su propio protagonismo, por mucho que su historia se centre en el Capi).  Para conseguir que todo funcionara a la perfección, se volvió a llamar a los responsables de Capitán América y el Soldado de Invierno, los hermanos Anthony y Joe Russo; pues estos dos con lo hecho en este último título, eran una carta segura para lograr el mismo nivel de calidad ya comprobada (apuesta por parte de los productores que hoy en día ha demostrado valer la pena, luego de los exitosos resultados de este más reciente blockbuster).


    
     La situación a la que se ven expuestos el Capitán América y sus viejos camaradas (entre quienes hacen su debut dos valiosos “nuevos” guerreros) responde a la idea central de la novela gráfica en la que se inspiró este largometraje: la supuesta irresponsabilidad de los seres “mejorados”, entre quienes se hayan los mismos justicieros que luchan por el bien.  Esta idea surge porque algunos sostienen que durante sus batallas contra el mal, los defensores se habían olvidado de la gente común y corriente, causando la muerte indirecta de los que tuvieron la mala suerte de hallarse a su alrededor.  Es así que al acusar a todos estos de negligencia, se declara una ley de carácter mundial (puesto que casi todos los países del mundo la firman) en la que los Vengadores y otros, pueden trabajar como tales siempre y cuando accedan a cumplir con el estricto control de las autoridades.  Luego ante tal decisión y supervisión, era de esperarse que no todos estuvieran de acuerdo con ello; de este modo quienes no firmasen el acuerdo, serían considerados como traidores y criminales en el caso de que hicieran uso de su fuerza sin seguir las directrices exigidas   De este modo surgen dos equipos tras la división, terminando por enfrentarse entre sí; puesto que como hombres y mujeres de principios, no les quepa la menor duda de defender la postura que consideran correcta, aun cuando ello signifique ir a choque contra sus camaradas de antaño. 
     Tal como en el cómic en el que se basa ligeramente este largometraje, un grupo se encuentra liderado por Tony Stark, Iron Man, quien por extraño que parezca si se considerada su personalidad egocéntrica, pasado hedonista y cinismo, se ubica entre quienes deciden apoyar la ley que regula la labor de los seres superpoderosos (y pese a todo alguien encantador, en especial gracias al trabajo de Robert Downey Jr., tras interpretarlo de manera tan soberbia frente a las cámaras, dándole quizás con ello una tremenda inyección de popularidad a un personaje que según muchos, hasta poco antes de su primera cinta se encontraba de capa caída).  Esta decisión tan drástica de aceptar sin vacilaciones seguir las reglas impuestas, evidencian el cambio sufrido por el personaje tras los últimos años de actividad en el frente; por otro lado, es propia de quienes tras pisar fondo, llevar una vida disipada y tomar varias pésimas decisiones en el pasado, optan por irse al otro extremo; convirtiéndose con ello en dogmáticos, que abrazan alguna especie de autoritarismo que los regule para no volver a caer en los viejos errores.  En el otro lado de la contienda, se encuentra como cabecilla nada menos que el Capitán América y quien considerando su figura de postandarte del patriotismo gringo, se hubiese esperando que su papel aquí hubiese estado invertido respecto a su ahora contrincante.  No obstante hace rato que en las viñetas y tal como queda claro por medio de esta película, que el Capi ha dejado de ser un personaje maniqueo, representando más bien la libertad misma por sobre un chovinismo nacionalista, de modo que una iniciativa propuesta como la que en esta obra aparece, bien le parece un verdadero ataque a la autonomía; por lo tanto Steve Rogers (sin duda uno de los superhéroes más nobles de todo Marvel) no vacila en abanderarse por el derecho al libre albedrío.
      Una de las tantas sorpresas que nos da este divertido filme, es que detrás de todo lo que está ocurriendo se encuentra la mano negra de un antiguo malhechor: el barón Zemo, clásico rival del Capitán América.  De tal modo es el gran “malo” de esta historia.  No obstante su génesis acá difiere bastante de la conocida por los lectores de cómics y lo mismo sucede con su apariencia.  Debido a lo anterior bien podría haber tenido otro nombre, uno inventado en exclusiva para la ocasión, o tal vez a futuro nos agasajen a los más ñoños con el regreso del criminal, aunque ahora con su característica imagen.
      Esta película se convierte además en la plataforma ideal, para que hagan el debut frente a las cámaras otros dos importantes paladines de Marvel.  En primer lugar aparece el “nuevo” Hombre-Araña, quien a partir de ahora forma parte del exitoso Universo Cinemático Marvel.  No obstante para malestar de muchos que ya se habían encariñado con la continuidad  de El Sorprendente Hombre-Araña: La Amenaza de Electro, esta quedó hasta ahí no más y tras perder los derechos del Trepamuros Columbia y ser entregados a la casa del Ratón Mickey, se optó por un nuevo reboot de este (el segundo más o menos en media década) para abordarlo de otra manera.  Es así como este Peter Parker resulta ser mucho más joven (un verdadero adolescente) y gracioso que nunca; por otro lado, su tía May Parker ya no es la anciana a la que nos tenían acostumbrados, si no que se trata de una bellísima y sexy mujer, representada por Marisa Tomei (cómico resultan ser cuando esta comparte escena con Robert Downey Jr., con quien ya había trabajado en su juventud).  Más de una hora transcurre cuando por fin aparece nuestro Amistoso Vecino y debo decir con la mano en el corazón, por mucho que me haya resistido a este más reciente “borrón y cuenta nueva”, que desde sus primeros segundos en pantalla se roba la película; asimismo sus típicos diálogos chispeantes y torpeza propia de un principiante demasiado joven, lo acercan como nunca al personaje que la mayoría reconocemos de los tiempos de sus primeras revistas.  Uno de los aspectos más gratos para el fiel seguidor de los cómics de la Casa de las Ideas y en concreto aquellos dedicados al Cabeza de Red, es que gracias a esta obra por fin es posible verlo luchando junto a otros superhéroes, algo que se obvió en las otras ocasiones en que apareció en pantalla grande.


     El segundo gran aporte que hace Capitán América: Guerra Civil en materia de rescatar consagrados personajes marvelitas para el cine, resulta ser nada menos que uno de los superhéroes de raza negra más emblemáticos: T`Challa, más recordado como Pantera Negra, el soberano y protector del paraíso africano y superpotencia mundial Wakanda.  Pues este se encuentra caracterizado de una manera muy fiel a la de su símil comiquero, como un apuesto hombre de color, con una gran sabiduría y un traje magnífico, amén de extraordinarias habilidades para la lucha.  Debe saberse en todo caso que su participación en esta cinta ya estaba anticipada de manera indirecta cuando en Los Vengadores: La Era de Ultron, salió nada menos que su nación, debido a que parte de su trama transcurrió en este lugar.  La incorporación del Arácnido y el felino, son a su vez la promesa de sendas aventuras “en solitario” que estarían por estrenarse en un futuro cercano. 
      De entre todos los viejos conocidos por los espectadores sacados de las millones de páginas de las historietas, cabe mencionarse el regreso del General Thaddeus "Trueno" Ross, acérrimo enemigo de Hulk y que una vez más lo podemos ver interpretado por el veterano William Hurt, tras salir como tal en El Increíble Hulk.  Este sigue siendo el mismo hombre estrecho de miras, aunque ahora su papel ha tomado un “pequeño” giro respecto al papel que viene a cumplir en esta ocasión.  Mucho más grato en varios sentidos, viene a ser el retorno de la preciosa Sharon Carter, la Agente 13 de S.H.I.E.L.D., a quien tuvimos el gusto de que nos presentaran en Capitán América y el Soldado de Invierno; por lo tanto se debe agradecer que esta vez su participación venga a cobrar mayor importancia en el argumento.
      Por último, el trabajo musical de Henry Jackman para esta cinta, quien se repite el plato al igual que los mismos directores y muchos de los actores que aquí trabajan, resulta ser uno de sus mejores colaboraciones, ayudando con sus composiciones a que la acción de todo se vuelva aún más formidable.

Pues en esta Guerra Civil yo me pongo del lado del Capi sin dudarlo.

43 comentarios:

  1. Que puedo decir de esta película super increíble me fascino el personaje de Black Panter , me gusto mucho la actuación del que lo personifico , quiero decir que incluir a spiderman fue increible a un que cuando aparecio no me gusto para nada el actor pero al pasar los minutos me empezó a gustar en especial cuando comenzó el combate , la mejor parte y que para mi fue epica fue la batalla del capi con Iron Man en especial la escena cuando le entierra el escudo en ese momento creí que el moriría pero cuando comenzó a hablar me tranquilizo (otra cosa destacable como decia es la musica ). Lo único que puedo criticar son dos cosas la relacion del capi con la chica fue muy forzada y que el el principio comenzó muy lento igual fue necesario para explicar mejor lo que se venia . Haci que muy feliz con esta adaptación.
    Ahora con mucho interés por leer el comics aunque me perdí por que habian varios comics con ese titulo
    Saludos

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    1. Me alegra mucho que te haya gustado tanto esta cinta, de seguro la mejor en lo que va del año en materia de superhéroes. Respecto a tu inquietud sobre tantos cómics enmarcados dentro de la Guerra Civil, pues aparte de los seis que comprenden el arco central, están aquellos que son las revistas anexas y que son protagonizadas por otros personajes (es lo que se llama ti-ens); esto también lo hace DC con sus eventos.

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    2. A ya ok es que quiero comprarme el integral de panini y justo vi tambien uno que decía spiderman y abajo civil war o otro que decia Hulk y abajo civil war por eso lo preguntaba.
      P.S : Soy del team Iron man (porque me encanta ese personaje XD )

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    3. Pues yo poseo el de Los 4 Fantásticos y es espectacular (y completando lo de Spidey). El arco argumental central de "Guerra Civil" también lo tengo y lo leí hace años, pero ahora me compraré lo "nuevo" que está sacando Unlimited (con varios ti-ens).

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  2. Saludos, Elwin. Yo no sabría porque lado decantarme, pues el personaje de Iron Man me gusta bastante y como dices en el artículo, se esperaría que estuviera en el lado opuesto al que se encuentra. A Spiderman deberían cambiarle el nombre a Rebootman, por la cantidad de reboots que han hecho para contar y contar una y otra vez su historia.

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    1. Me llama mucho la atención que gente "real" estaría en el bando de Tony Stark, pues si bien es una ficción esta historia, ella no deja de representar a través de esta ley un tipo de autoritarismo que me desagrada.

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  3. Es una buena película, noma que ciento como que esta es la cúspide de lo que puede ofrecer marvel, y ya sabemos lo que pasa cuando se alcanza la cima, espero me equivoque y sigan siendo muchas mas con esta calidad de entretenimiento.

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    1. Yo creo que Marvel aún puede dar mucho más en cuanto a pelis inolvidables; en este sentido creo que la que se viene a fin de año sobre el Doctor Extraño será formidable, ya que su director es lejos el más genial de todos lo "desconocidos" que nos han maravillado hasta el momento (pues conozco a Scott Derrickson desde hace años). Por cierto...¿Apoyas a Stark o al Capi en la Guerra Civil?

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    2. Aqui es algo curioso, en el cómic apoyaría al capitán al 100, en la película por como plantean la situación, a iron man aunque no al 100, me gustó que en la película el conflicto es más visceral en el enfoque de ambos bandos, pero siento algo forzada la actitud de rebeldía del cap, repito, en la película, si antes de rebelarse hubiera dado alguna contrapropuesta, le daria la razon al stevie, pero no lo hizo.

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  4. Bueno pues antes de todo saludarlo profe...la película no la encontré tan buena...sus diálogos y peleas no me convencieron...esperaba más de ella...spider-man es simplemente genial y cumple tanto el actor como el personaje.

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    1. Tiempo sin volver a saber de ti, aunque ahora mismo me has sorprendido siendo la primera persona que ama los cómics que conozco y que no le haya fascinado esta cinta. Una pregunta...¿Y tú de qué lado estás en la Guerra Civil?

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    2. Team América hasta la muerte por lo que representa

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  5. Mi estimado amigo, tú sabes bien que yo mas bien crecí con los comics DC, gracias a Ediciones Novaro, y hablando de cine, me encantó la torpemente descalificada Batman Vs. Superman, uno de los grandes estrenos comerciales de este año, pero sólo te puedo decir que me encantó Guerra Civil, una gran película de acción trepidante y encrucijadas humanas, morales e individuales. Ahora, con respecto a tu informada reseña, sólo decir que obviamente un arco argumental tan extenso como el de la serie de comics Marvel de Civil War tenían que adaptarlo a una sola peli, y la cosa quedó bastante bien, dentro de lo posible. En lo que estoy en total desacuerdo contigo, mi amigo, es en tu apreciación de este nuevo neo Spiderman, lamentable que cada vez lo vuelvan mas joven, como si eso tuviera un valor estetico o comercial en si mismo, ya es un adolescente, va de atras para adelante como en el Viaje a la Semilla de Carpentier!!!!!!! (pero sin el talento de Carpentier!!). Spiderman, no Spiderboy, es una creación de Steve Ditko y Stan Lee, y a los pocos años de su aparición (en los lejanos 60) ya había salido de la secundaria, había entrado a la universidad, y tenía los mas variados e iniciaticos líos amorosos y superheroicos. Ditko no quería cruzarlo con mas héroes del universo Marvel (si lo hizo por ejemplo con Antorcha Humana), y cada vez lo volvió un superhéroe mas individualista, en crecimiento interior, hasta que Ditko (él mismo un individualista extremo) se alejó de Marvel (o lo echaron) y rompió con Lee, quedando el personaje en manos de Marvel... En fin, estoy divagando, este Spiderman va para atrás en varios sentidos...
    Y sobre el conflicto central entre Capitán América e Iron Man, sólo recordar que en cierta ocasión tú señalaste la relación de los superhéroes de los comics con el Super Hombre de Nietzsche, de una forma que no me convenció mucho, pero volviendo a las categorías de Nietzsche, Tony Stark con toda su arrogancia, su tecnología y su parafernalia, sería mas bien uno de los últimos hombres, mientras que Steve Rogers, este Capitán América de esta continuidad de películas, sería algo mucho más cercano a un Super Hombre...
    Notable film.
    Saludos mi amigo.

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    1. Bueno, yo también soy "deceista" de corazón (¡Más que una pasión un sentimiento!), si bien no vacilo en decir que en materia de cine Marvel la lleva.
      Entiendo mucho el malestar con el nuevo (y otro) Spiderman para la pantalla grande, pero, lo admito soy muy fácil de convencer (a veces).
      Cuando hablas de "Viaje a la Semilla"...¿Te refieres al ídolo John Carpenter? ;-)
      Al final no me dijiste de parte de quién te habrías puesto en la Guerra Civil.

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    2. Amigo mío, parece que no leíste mi comentario, nunca apoyaría a este banal y arrogante Tony Stark, que se pone del lado del establishment...
      PD: Viva el Spiderman de Steve Ditko!!!

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  6. Yo no me pongo del lado de nadie: son imperialistas yanquis, el magnate capitalista y el heroico soldado encarnación de los anti valores de Estados Unidos, ¿Como Miguel se presta para eso?

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    1. Mi estimado, son comics, cine de entretención, no te pongas así... ;)

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    2. Maese Sardaukar, presénteme algún filme de superhéroes alternativo que no sea gringo ¿De Congo Belga tal vez? Y después hablamos. Bien debe saber un hombre instruido como usted que este subgénero nació en USA, razón por la cual como expresión de arte ilustra su contexto de producción y/o sociedad en la que fue realizado. Nadie lo obliga a leer textos como este, que en el Cubil encontrará otros más de su agrado.
      Nota: ¿Ya leyó lo que he escrito sobre "La Pasión de Cristo" y las dos novelas que comenté de John Steinbeck?

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    3. Querido Elwin La ironía no es lo tuyo definitivamente, toma clases con Quevedo, por cierto El congo belga no existe, con relación a Miguel, esta bien es solo una entreteneción y concuerdo en esto contigo, yo también me entretengo a veces viéndolos, no como arte, sino como una historieta muy buena, saludos Miguel.

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  7. Mi estimado Elwin, se que conoces perfectamente Wakanda, Latveria y Sokovia, pero te cuento que el Congo Belga ya no existe, desapareció con ese nombre en los agitados años 60, y por mucho tiempo se llamó Zaire, y hoy se llama República Democrática del Congo... quizás tengan comics, pero dudo que hagan cine de superhéroes, ya que son desgraciadamente una de las naciones más pobres de la Tierra, según datos oficiales de la ONU... ;)
    y para el amigo Sardaukar, no te enojes tanto...

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    1. ¡Qué vergüenza! Declaro mi ignorancia...Solo quise mencionar el primer país "exótico" que se me ocurrió. Pero le echo la culpa al criticón Sardaukar, que espera una peli de superhéroes de Super Tomás de Aquino versus Ultra Agustín.

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    2. Elwin definitivamente la ironía no es lo tuyo, voy a leer otros textos de tu autoria

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  8. A mí en lo personal, la película me gustó, pero no me fascinó. Hay cosas que no terminaron de convencerme. El plan del villano lo encontré demasiado rebuscado, la prometida ambigüedad moral casi no existía porque el Capitán América prácticamente le da la razón a sus contrarios causando un montón de daños colaterales por una causa que al final viene a ser personal, y se nota demasiado que no tenían idea de qué hacer con algunos personajes, en particular Hawkeye, Scarlet Witch, Black Widow, The Vision... Además, es un poco más de lo mismo, cuando el gran valor del UCM era ir variando el tono entre película y película para que siempre tuviéramos algo novedoso por delante. Pero a diferencia de la de Batman y Superman, que esa sí la encontré mala de frentón, esta película le encontré un poquito más de corazón: escenas de acción más o menos buenas, relaciones humanas bien tratadas dentro de lo que cabe esperar, los nuevos personajes funcionan bien, y el tono ligero y aventurero que tanta falta le hace a su competencia DC. En mi opinión, no es la mejor película de superhéroes que he visto, pero es una adición que mantiene en forma al Universo Cinemático Marvel, y con eso me doy por conforme.

    Por cierto, eso de "Super Tomás de Aquino versus Ultra Agustín" me pareció una idea notable. ¿Me la puedo robar para escribir algo con ella?

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    1. Yo tengo puras ganas de volver a ver esta cinta, que a mi humilde opinión es lejos la mejor de superhéroes en lo que va del año. Algo que me habría gustado saber es en qué bando te enlistarías (¡Qué ñoño soy!) y qué te pareció el nuevo Spiderman (ya está claro que me encantó).
      Me honras con lo de que te gustó mi idea para molestar a mi "denso" amigo Sardaukar, así que puedes usarlos cuando quieras.

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    2. Después de ver la película, en ninguno. El bando pro tiene toda la razón del mundo en querer alguna forma de control sobre los héroes, particularmente después del derrumbe de SHIELD, y como dije, el Capitán América con su actuación lo único que hace es darle la razón a Ross y Stark. Pero por el otro lado, Iron Man y los suyos también son un poquito más que felices dándole al gatillo, ahora con autorización internacional para proceder, así es que...

      Respecto de Super Tomás de Aquino versus Ultra Agustín, ya empiezo a tener un par de ideas. Puede salir una miniserie en tres o cuatro episodios para la Guillermocracia. Total, mientras llegan los capítulos nuevos de Bastión Esperanza...

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  9. Ufff... sobre ese tema podría hablar hasta el infinito. Creo que yo estaría del bando de Stark, (ya escribiré porqué porque me llevará mucho espacio) aunque es interesante recordar que Stan Lee decía que él apoyaría al Capi hasta el final.

    De todos modos mi favorito de la película es Visión y la mejor frase la que le suelta la chica antes de hundirlo (literalmente) en el piso al momento de irse con el arquero.

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    1. Eres la primera persona de la que sé que estaría en el bando de Iron Man, lástima no me cuentes por qué razón. Respecto a Visión, en realidad que lo hayan incorporado a estas pelis, es genial (¿Sabías que estuvo casado con la Bruja Escarlata?).

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  10. Parece que hay problemas de conexiòn, no puedo comentar.

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  11. Parece que ahora sí. Bueno no te dije la razón porque me va a salir largo el comentario, pero creo que vale la pena, porque va a ser interesante.
    Yo era súper fan del capi, hasta un divertidísimo (y endiablado) debate con mi amigo Ilya que me hizo "convertirme". El argumento que me presento era una curiosa paradoja, pero tras revisarla mucho, no le encuentro defectos. Como tú también eres 100% Capitán América me interesa exponértela a ver si también te "conviertes" je je.
    El argumento es simple: Mientras más creas que el que tiene la razón es el capitán más firmemente debes apoyar al bando Iron Man.
    Explicaré porqué.
    Básicamente, la postura del capi es:"No creo en los políticos y no me fío de que en sus manos los Vengadores estén mejor:serán un arma ciega, porque no podemos controlar al estado, sino ser controlados por él. Y nadie me obligará a ir contra mi propia conciencia INDIVIDUAL y si me odian por oponerme al "bien común" que así sea". (La postura liberal indvidual clásica). Stark parece decir en cambio: "Apoyemos un consenso de compromiso". Pero Illya me presento la hipótesis (que él mismo admite que es especulación) de que en realidad Stark no cree en nada, y simplemente finge hacerlo porque es demasiado zorro para hacerse un paria como el capi, y espera a que los políticos y los estados cometan tantos abusos de poder, que los pueblos de todo el mundo "despierten" y comprendan la dura realidad de que es falso creer que se puede manejar mejor una entidad estatal que una entidad particular. (Y esa creencia de que "poner algo en manos del estado es ponerlo en manos del pueblo" en vez de "En realidad es simplemente ponerlo en manos de los políticos, que no es lo mismo" esta muy arraigada) y justo ENTONCES cuando esto sea duramente comprobado por todos, AHORA SI, liderar la misma rebelión PREMATURAMENTE encabezada por el capi…pero con el apoyo de los pueblos de todo el mundo y no en su contra. En resumen, que Stark es tan liberal como el capi, pero mucho más maquiavélico.
    Por supuesto, le dije que eso es especulación, que el guión no dice eso, y que según la película, Stark sólo quiere redimirse de sus pecados en Vengadores II. Admitió que en efecto, es especulación (aunque hay momentos de la película que dan a entender entre líneas que en efecto Stark hace un doble juego, como cuando visita a los demás Vengadores en la prisión) pero que las motivaciones de Stark no hacen variar nada, sean las que sean: el resultado será que el pueblo se dará amarga cuenta de que saltó de la sartén para caer al fuego, y de que era mejor depender de los Vengadores que de unos políticos con un control absoluto sobre los Vengadores. Pero que eso es precisamente una amarga lección que los pueblos del mundo deben comprobar por sí mismos; si se los dice un tercero (aunque sea nada más y nada menos que el Capitán América) no lo creen. Y que por esa razón, no por otra, es que mientras más convencido estés de que el que tiene la razón es el capi más debes apoyar al bando Iron Man: porque es la única manera de que los pueblos “despierten” a la dura realidad de que no se puede confiar en papaíto estado. Y que las injusticias que se cometan entre tanto son el precio a pagar para que cuando se produzca la SEGUNDA rebelión de los Vengadores contra el estado, sea, AHORA SI, con el apoyo de los pueblos de todo el mundo y no en su contra.
    Tras revisar mucho el argumento, debo confesar que aunque nunca se me había ocurrido ver las cosas desde esa perspectiva…al razonamiento no le encontré defectos. Por eso me “convertí”. Me gustaría saber que te parece el razonamiento a ti. Si tú sí le encuentras defectos me gustaría muchísimo que me dijeras cuales te parece que son y donde están. Como puedes ver, es una paradoja muy curiosa, que da para mucho juego. A mí me parece un divertido ejercicio intelectual; se le pueden dar muchas vueltas, como puedes ver. Pero creo que el razonamiento es correcto al final.
    ¿Y tú que crees? ¿Te “conviertes” al bando Iron Man? ;-)

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    1. Me ha dado mucho gusto que te hayas dado el tiempo de volver a pasar por acá, dejándome además todo esta interesante argumento que la verdad me ha sorprendido. Por supuesto que tiene su lógica, si bien como soy más alguien visceral, mi encanto por el llamado "Centinela de la Libertad" me hace un incondicional suyo (y sin embargo debes saber que mi admiración por este personaje solo me nació en la adultez, que antes lo veía como un mero personaje panfletario). Disculpa mi simpleza.

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  12. Sí, es una injusticia muy común con el pobre capitán, verlo siempre así, en realidad cuando lo conoces bien, comprendes mejor su verdadero carácter. A mí me pasaba antes algo parecido también, no te creas.

    Personalmente, lo que me molesta de la personalidad del capitán en la película es la manera en que nunca dudaba de nada, en claro contraste con Stark, que siempre estaba dudando. No me gustaba el dogmatismo del capi tal y como lo presentaban. Yo realmente estaba convencido de que era el personaje que tenía la razón, pero me chocaba mucho esa seguridad tan grande de tener la verdad absoluta de su lado, digamos, que en plan visceral, Stark me caía mucho mejor (como persona). A pesar de su chulería, o quizá precisamente por ella, lo cierto es que Stark es un vacilón. http://www.teinteresa.es/cine/claves-Iron-Man-triunfa-heroe_0_910110951.html
    Pero me puse del lado del capi por cuestión de principios, aunque Stark me gusta muchísimo más. Creo que es el personaje más cinematográfico de la película, aunque en parte se debe al buen hacer del actor encargado de su rol. Ciertamente, la película acierta en poner énfasis en el enfrentamiento personal ente el Capitán América y Stark.

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    1. No he leído tantas historias del Capi como yo quisiera y menos de su propia revista, pero ya me daré el gusto y en especial de su etapa de Stan Lee y Jack Kirby que deseo comprarme.
      La manera de cómo lo han abordado en las pelis es formidable y en especial te recomiendo mucho lo hecho con la serie "Los Vengadores: Los héroes más poderosos de la Tierra".
      De Ironman he leído un poquito más y hasta posee unos cuantos tomos compilatorios suyos que tengo guardaditos para gozar más adelante.
      Por cierto, si tienes Facebook búscame si deseas y así a través de su chat podemos charlar en tiempo "real".

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  13. Ejem... sobre lo del imperialismo.

    1. El Bando Iron Man propone que los Vengadores sean puestos NO bajo el poder de EUA ni de SHIELD sino de las Naciones Unidas. ¿¿¿Es Imperialismo poner la organización más poderosa de la tierra bajo la autoridad de otro ente que NO sea el gobierno americanno??? Porque eso es lo que propone Stark.

    2. El Bando Capitán América quiere que los Vengadores NO estén bajo el control de ningún ente más que ellos mismos...porque están convencidos de que el ente (cualquiera que sea) que les pueda dar órdenes usará ese poder en su beneficio. Y el capi no duda en convertirse en fuera de la ley en su propio país y ser perseguido por su propio gobierno. ¿¿¿Eso es imperialismo???

    Vamos, que no veo de dónde se saca eso. (No lo digo por polemizar es que realmente no lo veo).

    Pd. Vaya, con Zeitler, siempre sacando el tema de nuestro viejo debate, je je. Hay que ver como le saca el jugo.

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    1. Uf, tiempo ya ha pasado desde que comenzó este interesante debate. La verdad es que las ideas se me confunden y así tal como tú lo presentas, estoy de acuerdo contigo en que no hay imperialismo en los casos que mencionas.

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  14. Pues sí, lo único que tienen el común el bando Iron Man y el Capitán América es que no lo son.

    Por cierto, sí que se puede decir perfectamente Congo Belga, igual que Guayana Francesa, Inglesa, u Holandesa aunque sean independientes desde hace años. Como coloquialismo es válido.

    Y es curioso, pero sí que hay filmes no americanos basados en cómics de súper héroes: Asterix en teoría lo sería, ya que la poción mágica le da superpoderes, mientras que Obelix ya los tiene.(Que sea cómico no significa que no sea de súper héroe el tema). El Santo de méxico, tiene una película mejicana muy divertida, si te interesa te dejo la reseña aquí:

    https://fantomas-cinemascope.blogspot.com/2011/04/santo-vs-la-hija-de-frankestein-la.html?m=1

    (Y sí, El Santo sería un filme de súper héroes, en la reseña explican porqué)

    También hay otra película francesa de súper héroes titulada Fantomas aquí hay otro link que no tiene desperdicio; tiene escaneados todos los títulos.

    http://mundofantomas.blogspot.com/

    Y, por supuesto, los filmes japoneses, desde Goku y Los Caballeros del Zodiaco hasta Hellsing Ultimate y...bueno, no los menciono todos porque si me pongo en eso...

    Hay también una película mejicana sobre El Zorro, pero se podría discutir que El zorro no es exactamente de súper héroes. Y las películas inglesas de James Bond, (que no es exactamente súper heroe, pero su equipo técnico casi lo convierte en tal).

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    1. Te agradezco mucho las recomendaciones, que las valoro harto. Con mi amigo Miguel (el mismo del blog Le Dicen Poesía) hemos hablado harto del Santo y hace rato tenemos pendiente ver algo juntos de él (te cuento que en una de mis series favoritas, "Angel", en su quinta y última temporada, tuvo un hermoso homenaje).
      Si bien el concepto de superhéroe nació en Gringolandia, los japoneses tienen su propia tradición al respecto, siendo, quizás, el máximo exponente de ello Ultraman.
      Respecto al Congo Belga, fue lo primero que se me ocurrió para contestarle a un amigo que se pasó de criticón y que tras su último exabrupto, luego de que públicamente me indigné con él, se autoexilió del Cubil (él se lo pierde, je).

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  15. MALDITO SEAS, ELWIN ALVAREZ FUENTES, MALDITA SEA TU PAGINA Y MALDITOS SEAN TUS LECTORES Y SUS COMENTARIOS, yo era pro capitán América al mil por ciento, por toda la eternidad, y más allá, y tenías que venir tú y tus comentaristas a "convertirme" al bando de Robert Downey Jr. (Dios mío, nada más y nada menos que a ese viejo verde del Robert Downey Jr. que no me lo puedo tragar: jugando al Iron Man a los cincuenta, que verguenza). Maldición. Me has tenido toda la noche dando vueltas en la cama buscando el punto débil de ese maldito argumento y...no pude. Y mira que lo intenté. Diablos, es que no hay manera.

    Lo que mas me pudre es tener que estar ahora de parte del viejo verde de Tony Stark (¿¿¿Que rayos le ven las mujeres al Robert Downey??? Pero si Chirs Evans es mucho más guapo¡¡¡) pero la libertad ante todo. (Incluso tragarme al viejo verde del Downey, uffffff).

    Por cierto, ya puestos, he leído que te ha parecido buena la interpretación de Downey Jr. en ese rol. YO NO ME LO PUEDO TRAGAR, pero casi todo el mundo dice que lo hace muy bien. ¿Me podrías explicar porque hay tantos expertos en el cómic que dicen que les cae tan bien su manera de caracterizar a Tony Stark?

    Para mí es un misterio. Espero que tú como experto en Marvel me lo puedas aclarar, por favor.



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    1. ¡Qué me has hecho reír, Antígona! Pero hay un marcado error en lo que dices y es que yo me alineo por completo al bando del Capi, que lejos me gusta más como personaje que Iron Man.
      En cuanto a la labor de Downey Jr. como Tonyy Stark, bueno, me encanta la verdad y es que sin dudas es el papel de su vida (así como para Chistopher Reeve lo fue el de Superman y para el aún más guapo Ryan Reynolds lo es el de Deadpool...y para qué hablar de mi ídolo Hugh Jackman y lo que le ha significado Wolverine). Pienso que si no fuera por el actor que tanto te desagrada, quien le dio una tremenda simpatía al personaje, gracias a su talento actoral, quizás el llamado Universo Cinemático Marvel no habría despegado.

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  16. No te hagas el inocente: tu blog es el UNICO en que he leído ese maldito argumento "mientras mas convencido estes de que el que tiene la razón es el capi, más debes apoyar el bando Iron Man". Por tu culpa me he pasado una noche entera en blanco sin poder pegar ojo dando vueltas al razonamiento y sin poder encontrar por donde atacarlo. ASI QUE LA MALDICION SIGUE VIGENTE, NO TE LA QUITO, MALDITO SEAS, QUE POR TU CULPA AHORA SOY DEL BANDO IRON MAN, YO QUE AMO AL CAPITAN AMERICA.

    Sobre el viejo verde es cierto que eso que dices tú es lo mismo que me dice todo el mundo: debo aceptar que ha logrado conquistar al público aunque yo no lo pueda tragar. Eso es verdad.

    Pero lo que no has respondido es PORQUE es que pasa eso. Yo sólo recuerdo del Iron Man la serie animada esa de dibujos fotocopiados de la Marvel que pasaban con Thor, Namor, Hulk y el propio Capi. Y me parece que lo "pintaban" muy distinto. (No puedo dejar de recordar la famosa frase de Jessica Rabbit: "es que así me pintan") Me parece que no da el pego, como sì lo hacìa Reeve en Supermàn, me parece que le da un toque demasiado narcisista e irresponsable que el Stark original no tenía. Pero admito que tampoco he leìdo sus comics ni visto las series animadas siguientes. Pero eso te lo preguntaba como experto en Marvel: ¿Es que la personalidad de Stark ha evolucionado para parecerse al Sartk de Downey Jr?

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    1. La verdad es que no entiendo cómo "te diste vuelta" con los argumentos de tu amigo para apoyar a Iron Man, que por mi parte voy a morir apoyando al Capi (quien es hoy en día uno de mis superhéroes favoritos).
      En cuanto a tu pregunta, me interesa Iron Man, pero no al grado de tener y/o leer mucho de él, a diferencia del mismo Centinela de la Libertad y muchos, muchos más (aunque debo confesarte sin culpa. que guardo unos 4 tomos goooordos de sus aventuras para disfrutar en algún momento, je).
      Sé que desde un principio Stan Lee lo diseñó como un vividor que tras su incidente con los terroristas. que casi le costó la vida, luego tuvo un vuelco impresionante al dejar de pensar en sí mismo y optar por trabajar por el bien común. Con posterioridad, Stark se volvió alcohólico (o tal vez lo había sido en el pasado) y eso es retratado en una famosa saga suya llamada "El Diablo en la Botella" (una de sus portadas, hecha por John Romita Jr., es una de las más famosas de todos los cómics Marvel); luego volvió a recaer en el vicio, años después, lo que se cuenta en la novela gráfica "El Hombre de la Máscara de Hierro").
      Ahora bien, el Iron Man irónico y adorable a su manera, es una versión propia de las adaptaciones hollywoodenses, que las películas no son 100% fieles a las historietas y los personajes difieren en muchos aspectos para así hacerlos más atractivos a las masas (como, por ejemplo, Mantis de los Guardianes de la Galaxia quien para nada en las viñetas es una dulce e ingenua persona, que hasta villana ha sido en los cómics).
      Por cierto, te quiero recomendar una tremenda serie animada por computador de Iron Man, que hasta post le dediqué, la que igual tiene su propia versión del personaje, si bien sinceramente encuentro formidable: Iron Man: Aventuras de Hierro (he aquí la entrada que le hice: http://elcubildelciclope.blogspot.com/2016/02/iron-man-para-grandes-y-chicos.html ).
      Espero haber correspondido a tus inquietudes.

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  17. Pues no pude dormir tratando de refutar el argumento expuesto en el comentario del 1 de Agosto en esta misma entrada: fue ese razonamiento el que me hizo darme la vuelta a mí. (Maldito sea tu blog)

    Yo apoyaba al Capitán porque defendía la libertad, pero si asumimos que los pueblos del mundo tienen que aprender primero que era él el que tenía razón para que la rebelión de los Avengers pueda tener éxito, entonces tienes que apoyar al Bando Iron Man.Porque efectivamente, la rebelión del Capitán es prematura. Ya, ya sé que tú sigues siendo del Capi aún así (pides que disculpen tu simpleza) pero yo me rindo ante la evidencia de que si realmente crees que el que tiene la razón es él, entonces no te queda más remedio que apoyar al bando Iron Man, dejar que se produzcan todas las injusticias que el Capi profetizó, y sólo después de que todo el mundo aprenda la amarga lección de que "poner algo en manos del estado NO es ponerlo en manos del pueblo, sino en manos de los políticos, que no es lo mismo" sólo entonces puede tener éxito la inevitable segunda rebelión de los Avengers. (disculpa mi racionalismo). Y para eso tiene que ganar el bando Iron Man. Y los pueblos de la tierra tienen que aprender...a los golpes. (literalmente).
    La serie que mencionas no la he visto. Tampoco soy tan experta en Iron Man. En cambio, me fascina el Capitán América. TENGO FANTASIAS SEXUALES CON CHRIS EVANS EN CADA PELICULA mmm...que rico¡¡¡ (¿A ustedes los hombres les paso algo así con Scarlett Johanson y Elizabeth Olsen? Tengo curiosidad. Por cierto, ¿Cuál es tu chica favorita de los cómics?)

    Mi segundo personaje favorito es Visión. Nunca entendí porque una mente tan racional como la suya no podía ver algo tan evidente como que el Capitán América forzosamente tenía que estar en lo cierto, nunca entendí porque estaba del lado del Iron Man y no del Capitán América...ahora ya lo entiendo.

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    1. Vamos por parte:
      1- Las féminas que me mencionas solo corresponden a las Vengadoras del UCM, así que solo me voy a remitir a ellas...Pues con lo bellas y sexys que son (en especial la Johansson), de seguro que más de un hombre fantasea con ellas (que nosotros con nuestra mente calenturienta, prendimos fácilmente). En mi caso ninguna de las dos, ninguna es de mi gusto a la hora de "pasarme películas" con ellas, como decimos acá.
      2- Desde niño que tengo debilidad por los personajes femeninos fuertes y en ese sentido, lejos es Wonder Woman mi predilecta y a quien le he dedicado ya varios posts (incluyendo el primero de la serie de "Mis 10 superhéroes favoritos").

      Creo que Visión apoyó a Iron Man, porque en su mente racional la ley humana es justa y hay que seguirla, razón por la cual al desobedecerla el Capi, este se encontraba en contra de dichos ideales y por ello no lo apoyó.

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